Lemog,

V diskusii na tomto portali si treba napred vždy uvedomiť na koho reaguješ a v akom psychickom stave momentálne je a do akej miery potrebuje okamžitú radu-pomoc a tak aj nastaviť svoju empatiu k nemu . Je rozdiel niekomu radiť keď je v stave disforie a doslova uteká hrobárovi z lopaty ,spoluzavislej žene -matke deti alebo zavislemu v štádiu pokusu o abstinenciu ale aj už abstinujucemu ,ktorý sa tu prišiel pochváliť ,,svojím perim'' pri pokusoch o trvalu abstinenciu! Ja som sa tu stretol už s ix rôznymi prípadmi a mnohé som riesil aj mimo tohto portálu a ver mi že nie vždy to bolo a je jednoduché ,ale môžem ti povedať že vždy som všetkým od prvej minúty hovoril pravdu v mojom názore a to či už o tých ktorí o radu-pomoc požiadali alebo aj o tých ktorí žiadali za iných ! A tak isto sa to deje z mojej strany aj k osobe ,ktorá ešte vždy veľa skrýva a len veľmi pomaličky sa ,,otvára'' ale o to viac chce počuť len dobré správy! Aj táto osoba je totiž tou ktorá prišla k lekárovi ,ale nechce mu povedať celú pravdu ,ale zato chce aby ho lekár zázračne vyliečil a to bez jeho pričinenia! Život je voľba ,je eufórii z dosiahnutého,čo mu ja neberiem ,ale zato ešte len v stave počiatočného uvedomenia a chcenia na veľmi dlhej ceste k trvalej abstinencii na ktorej ale podľa neho nie je dôležitá činnosť na nej ale len cieľ!!! A aj preto je s ním komunikácia ťažšia od prvého kontaktu na tomto portali. Ale ja mu to nezazlievam a ani nevyčítam a to aj preto ,lebo som zástancom názoru ,že je jedno ako sme dosiahli stav abstinencie v akomkoľvek štádiu keď je hlavné že abstinujeme!!! Nuž a on abstinuje poľ roka a najlepšie vie ako to dosiahol ,on len nechce a nevie pomenovať že čo za tým ,,úspechom'' je! Ale aj to je v poriadku a beriem to,lebo je tu veľmi krátko a s problémom závislosti iste nemá toľko ,,skúsenosti'' ako ja alebo ty a hociktorý z tuna zúčastnených.
Takže Lemog ,nie všetci sme rovnakí a nie všetci reagujeme rovnako na to isté a to aj preto ,lebo ešte vždy platí ,že ak robia dvaja to isté ,tak to nie je to isté!!!

???????

život je voľba ,aj ty si ešte v štádiu pri tejto chorobe kedy vynakladáš viac síl a energie na slová o problémoch ktoré ti spôsobila ,ako na spôsob jej odstranenia!!! A ja si dokonca dovolím tvrdiť že v tvojom prípade ešte ani to nie je pravdou ! Ty totiž hovoríš o tvojom probléme len to,čo chceš a doslova sa bojíš pravdy a radšej žiješ v sebeklame . Tvoja neschopnosť povedať -dostať celú pravdu von zo seba ťa totiž predurčuje k tomu ,že ťaraz dobehne a to vo chvíli ,kedy to budeš najmenej očakávať a pokiaľ si neuvedomíš že SKUTOČNOSŤ A TVOJA PREDSTAVA O NEJ nie to isté ,tak nám tu budeš donekonečna písať a ciganiť o vlastnom precitnuti a uvedomeni si niečoho!!! Ja ti totiž môžem kľudne povedať ,že nebyť zásahu tvojej rodiny ,tak sa u teba žiadne uvedomenie a chcenie nekoná a ty si dnes možná na ulici ,alebo možná už by si tuna ani nebol!!! Aj u teba totiž napred nastúpil STRACH a neschopnosť riešiť problémy ako následky tvojej choroby-príčiny a nie samostatné konanie z tvojej strany!!!! Si si vôbec vedomý tohto faktu?
Ale dobré ,ja ti to nevyčítam ale považujem za potrebné ťa s týmto faktom oboznámiť a to aj z dôvodu toho ,že zrkadlo do ktorého sa tu pozeráš neklame a nesnaží sa ti nahovárať veci také,aké nie sú ,ale také akými boli a aj sú!!! Lemog ti pohladil dušu spôsobom jemu vlastným a ja ti v nej chcem zahojíť rany spôsobom mne vlastným !!! To je mojími ,,skúsenosťami'' zo závislosti vlastnej ,ale hlavne so znalosťami ktoré som sám nadobudol počas pôsobenia na tomto portali aj s tebou podobnými! Ty si musíš konečne uvedomiť ,že na ceste k trvalej abstinencii nestačí robiť len to,čo chceš robiť ty ,ale na nej je predovšetkým dôležité robiť to,čo robiť nechceš ale predsa chceš!!! Aj tebe totiž ako skoro samolieciteľovi chýbajú skúsenosti zo skupinovej terapie a tvoje reakcie sú toho jasným dôkazom. Aj ty hneď ,racionalizuješ,obviňuješ a hlavne iracionalizuješ a nedokážeš ešte pochopiť ,že tí ktorí ti nastavujú zrkadlo od prvého styku s tebou ti nechcú ublížiť ale pomôcť!Aj ty strašne nerád odpovedáš ná otázky a chceš hovoriť len o tom o čom v danej chvíli chceš a hlavne sa bojíš ešte pravdy z poznania seba samého ale aj poznania širšieho okolia teba ako chorého a závislého!!! Ale aj to je v poriadku a patrí to k vývoju na ceste k trvalej abstinencii . .....

Gamblerstvi je zacarovany kruh a vyskocit z nej je velmi obtizne. Je slozite vysvetlit negamblerovi pocity a duvody toho, proc gambler jde a hodi dobrovolne penize do kanalu. Penize - ty uz v pokrocilem stadiu gamblersti nehraji hlavni roli. Je tady souper z nejsilnejsich - ZAVISLOST.
Pokud je v okoli aktivniho gamblera nekdo /v mem pripade kamaradka/, kdo se aspon trochu pokusi vyvinout iniciativu a aktivne se informovat o zakernosti teto zavislosti, je to velke plus pro gamblera, ktery se snazi se svoji nemoci neco udelat.

Priznat si - Jsem gambler, priznat si to hlavne sam sobe...........nikdo jiny neni schopen se zavislosti zacit souperit, nez sam zavisly, at uz na jakekoliv zavislosti. Vyuzil jsem vsech svych dovednosti, schopnosti, iniciativy, zarputilosti a se stejnou silou, jakou me zavislost nutila gamblit a nicit si zivot, jsem se postavil na odpor az se jazycek vah v tomto soupereni preklopil na moji stranu. Jakmile jsem zacal vyhravat male, dilci bitvy, posilovalo me to v dalsim snazeni a dnes?
Dnes mam zpet svoji SVOBODU. Byl jsem nekompromisne polapen do toho bludneho kruhy, kdy at jiz gambler vyhraje nebo prohraje, je nucen svoji zavislosti znovu a znovu gamblit, coz ve vysledku znamena jen jedno VZDY PROHRAJE.
Svoboda sebou automaticky prinasi a odblokovava ztracene smysly, ktere zavislost potlacila.

Lemog super držím palce !

Presne ako si písal Prepnul jsem mozek a vse podridil zmene zivotniho stylu
V preklade čo ho som zástancom a snažím sa tým to všetkým povedať že základom pre abstinenciu si ty nikto iný

Ja som nežil stávkovaním odrána do večera 7 dní týždni ma to nebavilo tabuľky to už vôbec nie.
Umňa nastal zlom si myslím ako sa tak zamýšlam pred rokom ako som zobral pôžičku ked som prehral.

Chcel som vyhrať speť čo bola največšia chyba a kde to všetko začína.
Bolo obdobie okej seriem ale videl som v tej dobe zaslepený čo som bol rýchli zárobok a najrýchlejší spôsob vrátenia pôžičky...Dalšia chyba bola aj ked som mal mohol som vratiť chcel som ešte viac....potom som prehrával postupne všetko a chcel som to dohnať cez vianoce som chcel spraviť prekvapenie no kde zoženiem peniaze prehral som požičal a dokola až som spravil največšiu chybu v živote....ale to tu nechcem vypisovať....

A v tedy to skončilo otvoril som oči a pozrel za seba čo som všetko spôsobil a čo som mohol...
Asi môj život vyzeral jako po tornáde..

Odporúčam a mám to aj ja určite dohľad nad penazí niekoho najbližšieho...
S tým nič nepokazíte a najlepšie iba kartou platiť...
Ano vyberem si aj 20 eur z nej ale Viem Ja že to nešlo na žiadny hazard poprípade bločik odložiť to som robieval.


PeterBe-Drž sa dúfam že už ani euro treba pevnú vôlu a vždy keď ťa stretne chvíľka slabá pozri sa za seba čo si spôsobil a polož si otázku ktorý je krajší život ten za tebou alebo ten pred tebou ?


a pre info.
DUsiander nieje zakladateľom tejto stránky .

Ahoj vsem: dnes 368. den bez gamblu


Moje prohravacska kariera gamblera trvala priblizne 20 let.
Prohral jsem celkove asi 2,5 milionu, z toho v poslednich 3 letech neco pres milion, coz dnes hodnotim jako jednu velkou brutalni recidivu, kdy me zavislost drzela tak pevne pod krkem, ze jsem nebyl schopen realne uvazovat a mozek pracoval z 90 nebo i vice procent jen pro gambleni. To cele obdobi je na knihu.
Jsem remeslnik, opravdu dokazu svyma rukama provest peknou praci a mit zivnost predpoklada i urcitou standardni davku inteligence, vseobecneho prehledu apod a tak jsem nemohl pochopit jak je mozne, ze jsem mohl jako smyslu zbaveny , jako cvicena opice hazet sve tezce vydelane penize do rulety a z poza rohu se jiste umival majitel herny a uz si planoval, co siza moje penize koupi.
V poslednich tydnech sveho gambleni jsem se dostal do takoveho stavu, kdy uz mi bylo jedno, ze prohravam......jen jsem se chtel zbavit toho odporneho cravingu, Svuj posledni den v herne jsem zde popisoval.
A pak se to stalo. Zacal jsem hledat informace, navstevovat a ktivne diskutovat s ostatnimi podobne nemocnymi gamblery.
V mem pripade bylo nejdulezitejsi to zjisteni, ZE GAMBLERSTVI JE NEMOC.
A na zaklade toho jsem zacal pracovat a naordinoval si svoji vlastni samolecbu, ktera se sklada ze spousty jakoby puzzle dilku a pokud vsechny dilky zapadnou do spravnbeho mista, musi se uspech dostavit.
Zde i na jinych diskuznich forech se jednoznacne doporucuje lecba formou hospitalizace v PL. Ja proti tomu nic nemam ale protoze jsem byl tak nazhaveny po tolika letech utrpeni v podruci zavislosti, zacal jsem velmi intenzivne pracovat na sobe s tim, ze uz za kazdopu cenu nikdy nepujdu do herny , potazno nedam do zadneho hazardu ani korunu, protoze uz jsem to vedel, vedel jsem ze jsem nemocny a jako k nemoci jsem zacal k problemu pristupovat.
V lecebne bych se dozvedel presne to stejne, co jsem si musel svoji inicistivou a pilnym dohladavanim informaci zjistit sam....a to me v prvnich dnech a tydnech posilovalo a a utvrzovalo v presvedceni, ze to muzu dokazat sam a pripadne byt motivaci pro dalsi nestastniky, kteri spadli do zavislosti na hazardu.
V zacatku jsem jako prvni udelal opatreni s penezi - abych v pripade bazeni nemel moznost mit hotove penize u sebe.../to jsem brzy prehodnotil s ohleden do budoucnosti a neomezovani se ale vseobecne je toto jedno z nejdulezitejsich opatreni/
Mel jsem pripraveny alternativy pro pripad cravingu, napr jsem byl pripraven kdykoliv kdyby to na me prislo, skocit do Vltavy a zchladit hlavu a cele telo do takove miry, nez by bazeni ustoupilo. V prvnich dnech neexistovala situace, ktera by me mohla prekvapit a zavislost by mohla docilit toho, ze se ocitnu zpet v herne. Mel jsem jeste dalsi moznosti jak ve slabe chvilce zareaguji, napr. jsem byl domluveny s kamadkou, ktera o mem problemu vi, ze ji muzu ve slabe chvilce kdykoliv ve dne v noci zavolat a popovidat si.

Prepnul jsem mozek a vse podridil zmene zivotniho stylu a hlavne zmene vnimani hodnot. Materialni hodnoty tohoto sveta jsou tak nedulezite. Nasel jsem svoji viru, venuji se osobnimu rozvoji, samozrejme ze negambleni sebou nese i financni stranku, kdy si jeste zive vzpominam, ze po prohre jsem chodil do prace pesky, kdezto dnes mam automaticky v nadrzi benzin atd atd.......

Pro ty, kdo vahaji s stale v sobe zivi nadeji, ze vyhraji zpet prohrane penize - nebudte blaznivi s utopistickymi myslenkami, ty krasne zarizene herny nejsou z penez majitele herny ale z proher gambleru, kteri jsou nemocni a pokud svoji nemoc nezacnou resit, budou stale dokola v blahove nadeji ze prijde velka vyhra, prispivat na hmotne statky majitelu heren.

Abstinenci zdar

Inak neviete mi poskytnut nejake informácie o stretávaní anonymných gemblerov v Trenčíne?

Ahojte. Po dlhšom čase a uvažovaní sa ozývam. Dlhší čas som sa neozval a aj od hanby. Aj ja som niekolkokrát zlýhal.
Vydržal som pár týždnov a potom som si povedal však dám tiket za euro. A v priebehu týždna som dal niekolko dalších. Potom som sa uvedomil a nahneval sám na seba a netipoval som znovu pár týždnov. Potom prišla hádka s manželkou ktorú som riešil tipovaním, cca 3 -4 dni. Teraz sa držím a vážim si čo dosiahol Lemoq. Ja som si slúbil že vydržím do koca novembra a za odmenu zoberiem deti na víkend do Tatier nikdy tam neboli a ja mám motiváciu. A potom musím nájst dalšiu formu odmeny. Som na seba nahnevaný že som sklamal ale teší ma aj to že prv som tipoval každý den a aj ked som netipoval tak som hladal kombinácie. teraz dokážem súvisle niekolko tžýdnov sa tipovním nezaoberat.
Ale musím najst sposob ako zvítazit nad závislostou v slabých chvílach.
Inak ako som písal kedysi som podnikal úspešne a teraz som zamestnaný príjem vcelku ok, ale odkedy sa snažím zbavit závislosti stále viac ma to láka k podnikaniu, ale dávam si čas na rozmyslenie.
Inak najviac sa tešia deti z toho že sa snažím netipovat oni to až tak plne nevnímajú ale tešia sa že mám na nich viac času.
Inak chcem trochu podporit Zivotjevolba , podla mna pre neho je doležite že nehráva.
Pokial si dáva dohromady svoj súkromný i pracovný život a ide za svojimi cielmi treba ho podporit a povzbudit.
Nečítal som úplne všetko ale ak za neho platil niekto dlhy mal by podla mna v rámci svojej psychohygieny dlhy vrátit.
Lemoq nemal si na ceste abstinencie slabšie chvílky? Ako si ich riešil? A to si naozaj tolko prehral?
Aj cítiš na sebe zmeny po vnútornej stránke?
Finančnej?
Vztahovej?
Zmenil sa ti život?
Inak este koment pre Steva už viem aký je rozdiel medzi snahou nehrat a abstinenciou.
Na začiatku som mal nehral ale myslel som na to nie vždy ale často. Včera som prvykrát v práci cítil radost z toho že netipujem a neriešim tabulky. Pre mna to znamená stav vnutorneho rozpoloženia.
A Dusiander vela ludí ti bude a ja som jednym z nich vdačný za tuto stránku a za tvoje rady.
Nebyt tejto stránky a príbehov nikdy by som si nepriznal že som chorý.
Tipoval by som každý den v roku.
Ja len verím že v decembri budem moct povedat že som svoje predsavzatie spnil a som s rodinou v Tatrách.

ST a čo je základom ?

neklam sam seba zakladom nie je odhodlanie to si akop na to prisiel ak sa niekto pyta to neni bitie do niekoho mal si stastie ze rodina vyrovnala tvoje dlzoby a ty si im nasluboval veci a tie teraz vynechavas a vyhovorkou ti je ze sa ti dari v podnikani mas vobec nejake pravidla ktore ti maju pomoct.

Ahojte.

Mňa nikto neodradil od toho....

Som rad že Lemog je jeden z mála ktorý čítal každú jednu vetu a pochopil že som sa chcel v skratke podeliť o môj príbeh a chápe to že základom je odhodlanie

Každý z Nás musí začať od seba a uvedomiť si problém to je základ.
Ja som mal štastie v tom že mi rodina podala ruku a ja som ju natiahol.

Ja sa tu nevyplakávam jaký je tento svet hrozný a podobne.
Prijal som pomoc uvedomil som si chybu podelil som sa s príbehom.

Dusiander inak na to pome...

Povec niečo o sebe v skratke...
Dávaš tu rady čo som čítal čo je fajn ale nikde nie je o tebe zmienka respektíve som nenašiel.

Ja som si ciele nastavil uvedomujem si čo som spôsobil.
A myslím si že každý z nás musí začať od seba neni to otom že sa lutujem neni to o tom že nepoúčovám okolie je to otom uvedomiť si a hlavne začať riešiť problém

dusiander zdravim,


kdyz jsem tady prisel poprve, take se na me vyvalily otazky ....
Pokusil jsem se je zodpovedet jak nejlepe jsem dovedl.
Prisel a zacal jsem zde prispivat proto, abych se podelil o sve zkusenosti, postupy, opatreni apod.
Tim, ze ty dusiande a ST, jste zde jiz delsi dobu, forum a vedeni diskuze se automaticky odviji od vaseho stylu komunikace.
Ne kazdemu musi sednou a pak se muze stat, ze dobry umysl je kontraproduktivni. Napr. Markusovi jste v danou chvili pomohli a ten prijal vase doporuceni za sve a tim docilil nejakeho zakladniho prozreni a zacal podnikat kroky k lecbe sve nemoci.
Ja jsem z komentaru "zivotje volba" pochopil, ze chce zde sdilet svuj pribeh, zapojit se aktivne do diskuze a tim, ze jste do nej zacali busit otazkami a argumenty jak vsechno dela spatne, jste ho odradili. Tak to vidim ja.
Jiz drive jsem tady psal, ze vase rady jsou spravne...ovsem ja bych na noveho zde prichoziho, at jiz nejaky cas abstinujiciho nebo gamblera s poslednimi zbytky zdraveho rozumu, sel opatrneji a misto okamzitych duraznych nekompromisnich otazek, zkusil nejprve povzbudit a dat nadeji, ze at jiz bez nebo s pomoci hospitalizace je mozne stouto zakernou zavislosti svetst rovnocenny boj, kdy za predpokladu , ze gambler bude dodrzovat stanovene zasady, muze v konecnem souctu bitev vyhrat valku.
Jestli pujde "zivotje volba" dal cestou abstinence nebo ne, je jen na nem

LEMOG,

držím palce a prajem ďalší rok v nastupenej ceste k vytýčenému cieľu !!!

V prípade ,,život je voľba'' platí ,že pomôcť sa da aj na tomto portáli len tomu ,kto o pomoc stojí . Nuž a on ju momentálne odmieta ,lebo si myslí že je prednejšia chvála než konštruktívna výmena názorov ohľadom jeho choroby......

Ale chalani,

ja zasnu!! Prijde tady gambler, napise strucne svuj pribeh a vy do nej sijete zprava - zleva.

Ja to vidim jinak, mozna taky z pozice samolecitele.
Pise, ze pul roku nesazi, coz je uz docela dobry zaklad k tomu, aby abstinoval dozivotne.
Podsouvate mu, ze pro lecbu - dolecovani nic nedela - kazdy dela to co zvladne......a ze se muze stat, ze nestihne / navic termin nebyl presne stanoven/ sezeni? Vzdyt v beznem zivote mohou nastat situace, kdy je treba odlozit jednu naplanovanou akci a zvolit prioritu.

zivotjeVolba - ja v tvych radcich ctu odhodlani pro abstinenci, nebot jsi si uvedomil, ze gamblerstvi je nemoc a jako k takove je treba k tomu pristupovat. Ja mam za sebou rok abstinence a muzu z vlastni zkusenosti rict, ze lze abstinovat i bez hospitalizace v PL, predpolkada to ovsem jak tady chalani zminili - nastavit si zrcadlo a uvedomit si kam chces dale v zivote smerovat. Ze dalsi a jedina cesta je dozivotni abstinence - je kazdemu nemocnemu zavislemu naprosto jasne.

Tak abstinenci zdar

zivotje Volba
Zle pises mali sme si v polke leta dohodnut sedenie ty si mal dohodnut a nedohodol si nic lebo si si nasiel zas vyhovorky preco nie . Ako ti pomohla tvoja rodina napis konkretne co pre teba urobila a co si urobil ty aby si sa liecil z choroby ktoru mas.

?????

dokopy si tu ešte nič nenapísal ,ale v skutočnosti si nám ukázal a predviedol iracionalizaciu tvojho problému !!! Aj ty robíš len to,čo chceš a myslíš si ,že je to dobré a toto je ta tvoja pravda o spokojnosti a šťastí ktoré si už dosiahol ! Ale dobré , lebo v skutočnosti je jedno ako si dosiahol tvoje pol ročné abstinovanie ,keď je dôležitým faktom že si skutočne ,,čistým!'' Ty píšeš ,že sa tipodarilo pepustiť tvoju temnu minulosť ,aby momentálne nekazila tvoju radostnú a šťastnú prítomnosť . Tak mi skús napísať ,čo všetko si za toho pol roka robil-nerobil ,že sa ti podarilo odvrátiť silu závislosti a tvoja rodina ti začala veriť a je už tiež spokojnou !!! Ja ti veľmi dobré rozumiem ,že po rokoch nedôvery v tebe a tvojich prehreškov pod vplyvom tvojej choroby túžiš aj ty po porozumení ,pochvale a stratenej dôvere .Ale musíš si uvedomiť ,že tuna si v kontakte s ,,tvrdými závislákmi'' ,ktorí si prešli svojími ,,peklami'' sú ústavne odliečení ,abstinuju ale aj zrecidovali a chcú ti pomôcť ,lebo o závislosti a jej nastrahach vedia viac než ty. Tvoja rodina ,z ktorej si spravila tvoja choroba SPOLUZAVISLYCH je možná spokojná ,no iste nie istá a tiež ti ešte neverí a žije v obave s ,,červikom'' v hlave . A čo im na to ,po tom čo pri tvojej chorobe zažili vravíš ty? Tiež sa silou mocou dožaduješ stratenej dôvery a vyžaduješ od nich len slová chvály a uznania za tebou už dosiahnuté v liečbe tvojej choroby? Ty si musíš uvedomiť ,že aj naďalej si zostal svojím spôsobom tým starým tvrdohlavým egoistom ,ktorý videl a chce vidieť vždy len seba a svoje problémy z tvojho uhla pohľadu a nechce moc pripušťať pravdu v názore iných . Ja neviem ako dlho si chodil na sedenia a aké ,ale chcel by som vedieť čo ťa na nich oslovilo a ty si si zrazu ,,UVEDOMIL'' a povedal CHCEM. Vieš to popísať ? Alebo si schopným s odstupom času napísať ,čo všetko si spôsobil sebe a tvojím blízkym pod tlakom sily tvojej choroby-závislosti ,keď si ich hnal do zúfalstva a oni boli nútení riešiť tvoj problém-chorobu namiesto teba? Nuž skús to,nech vidíme a vieme ako hlboko si schopný siahnuť k riešeniu tvojho problému cez konštruktívnu hádku a ako si už pripravený hovoriť pravdu s odstupom času! Nech sa páči!

JE TOHO EŠTE STRAŠNE VEĽA ČO MUSÍŠ POZNAT,NEŽ POCHOPÍŠ ČO SI VIDEL!!!